ACABAN CON EL TOREO EN CATALUÑA// SALE ADELANTE LA LEY CONTRA LA FIESTA
28 de Julio de 2010 | Publicado por Enrique Romero | Categorías: Varios, toros
68 VOTOS EN CONTRA DE LA FIESTA, 55 A FAVOR Y 9
ABSTENCIONES
El Parlament ha aprobado la Iniciativa Legislativa Popular (ILP) para prohíbir las corridas de toros en Cataluña. La propuesta ha salido adelante con 68 votos a favor, 55 en contra y 9 abstenciones.
La ILP, presentada por la plataforma Prou! con el aval de 180.000 firmas, fue admitida a trámite el pasado mes de diciembre. Desde entonces, el debate se instaló en el Parlament, con argumentos a favor y en contra del veto, y a la propia plaza de toros Monumental, este mismo domingo.
Hasta ahora, la intención de vetar las corridas en Cataluña no había ido más allá de gestos simbólicos como la proclamación de la capital catalana en 2004 ciudad antitaurina.
son unos incultos que no han estudiado ni el bachillerato y han acabado prohibiendo los toros, se habrán quedado contentos jodiendo a todos los catalanes taurinos (que son muchos) y a todos los españoles.
¡Hasta en francia hay mas aficion que aquí!
me da alegria que en francia haya toros, pero me da pena que haya más afición que en españa.
¡Qué tristeza siente mi corazón!
Unos impresentables, un cobarde y un traidor
Se salieron con la suya
Cataluña no quiere toros
¡Qué error comete!
Perderá dinero
Y entonces llorará y lamentará
Serafín llora
Comparto sus lágrimas
El toreo llora
España entera llora
Mi buen amigo Julio
No hay derecho
Ojalá la Justicia
Obre en consecuencia
Y diga que
Esto de hoy
Es un atentado
Contra la Cultura
Contra la Libertad
Contra el Desarrollo
Contra el Turismo
Un dinero cuesta
Pagar esta afrenta
¿Quién la pagará?
Vosotros, amigos
Una vez más,
Sufriréis teniendo que
Dar dinero
De vuestros impuestos
Según decían
Tendríais que dar
Unos 57 €
Parece que no
Pero si cambiamos
Nos salen casi
10.000 ptas
Con los tiempos
Que estamos
Es un dineral
¡Los políticos que
Han hecho esto
Son los que
Deberían pagar
No vosotros
Amigo Julio!
Todo mi apoyo, mi ánimo y mi fuerza, amigo Julio, va para tí y para los amigos catalanes de Toros para Todos, que sé que lo estáis pasando mal en este momento. Ojalá, repito, la Justicia actúe en consecuencia e impida que, en 2012, se quedéis definitivamente sin toros. VIVAN LOS TOROS.
No entiendo este comportamiento de los políticos.
¿por qué? ¿por qué han hecho esto?
La respuesta es muy simple: separatismo.
Ni defensa del animal ni nada.
Simplemente no quieren tener más cosas en común con el resto de España.
Si hubiesen hecho un referéndum estoy segura de que no se hubiese admitido la ILP.
Acaban de romper una tradición de cientos de años, acaban de romper nuestra cultura, nuestra huella de identidad…
Espero que el tiempo ponga a cada uno en su lugar.
Y desde aquí, llamo a todos los aficionados a crear una plataforma para que se cree una ley estatal que PROTEJA la fiesta. Sería la única forma de que el TC declarara ilegal el acto producido hoy en cataluña.
¡Somos una gran mayoría de aficionados! ¡No podemos dejar que unos cuantos antitaurinos nos quiten NUESTRA tradición!
Mañana ay novillada en Sevilla, la final sin caballos, no estaria mal que el publico nos pusiesemos de pie al finalizar el paseillo gritando LIBERTAD!! Pido que hagais correr esta noticia porfavor, nos tenemos que hacer notar! Mañana a las DIEZ de la noche en Sevilla grito por la LIBERTAD!! PASALO
Nos cruzamos de brazos y nos quedamos sentados con los huevos gordos en el sofá o hacemos algo?MANIFESTACION TAURINA YA!!!
TRISTE
Llego a las 15:30 a mi casa, todo está, gracias a Dios, como debe estar. Pero mi hija baja por la escalera con cara triste, apenada: “Papa, ya nos han dado la puntilla…”
Tiene trece años, pero su afición es de los de cuarenta y dos, que son los años de su padre. Años en los que contra viento y marea, contra incomprensisones, dificultades economicas, impedimentos miles…ha mantenido y mantiene una pasion: EL TORO EN LA PLAZA.
Recuerdo la primera vez que mis padres hicieron el esfuerzo de llevarme a la Monumental. Una Monumental mas “Monumental” si cabe a la vista de un chiquillo. “Los Cuatro Jinetes del Apoteosis” en el cartel. No habian ojos suficientes en la cara de ese chiquillo para deglutir todo lo que veia. Era imposible ordenar todas las imagenes que fluian desbordadas ante él. Despues (unos años despues) volvieron a hacer el esfuerzo y esos padres a los que llevar a su hijo a los toros les costaba desriñonarse, introducian otra vez a su retoño (con un par de años mas) en el Templo de la Monumental. El Viti, Bernadó, El Niño de la Capea. Recuerdo el cartel como si fuera ayer. Fueron llegando mas visitas al templo: homenaje a Mario Cabré y grandes nombres de la Tauromaquia en el cartel: Aparicio padre, Litri padre, Camino, Bernadó…
Pasaron los años y el chiquillo creció y en la familia todos se preguntaban de donde habia sacado esa aficion tan grande, de donde saco esa pasion que le llevava a recordar carteles remotos, a no perderse ni una sola corrida televisada, a pedir como regalo de 1ª Comunion que lo llevasen a la Monumental, a comprase “El Ruedo” en vez de tebeos, a tener colgados en su habitacion posters de Paco Camino, Paquirri, Diego Puerta…
La afición se tornó pasión. El niño creció y se echó novia…y la llevó a los toros. No se escondió nunca de su pasión. Y ella lo aceptó tal y como era. Y él acepto que a ella no le gustasen. Y se respetaron. Él fue con mas asiduidad a la Monumental. Ya no era ese edifico enorme, que llegaba al cielo, era un lugar donde estaba tan comodo como en el salón de su casa. Donde hablaba con gente que no habia visto en su vida, pero que allí, con el toro y el torero en la plaza, los unia.”Esto lleva algo de Vistahermosa…si pero solo lo saca con ese hierro en novilladas. Pues a mi me va mas lo de Villamarta…este hoy no viene muy puesto, pues el otro dia lo bordó en Madrid..” Lo mismo en castellano que en catalán se sucedian las conversaciones entre todos los que formabamos esa familia ocasional. Todos hablabamos de lo mismo, hablabamos de toros.
Cambiaron los tiempos y el hombre fue padre. “¿Como le explico yo a mis hijos que me gustan las corridas de toros?” Y lo explicó. Con todos los detalles, los “blancos y los negros” y llevo a sus hijos a los toros. Y estos están creciendo sin ningún trauma y con una pasion por los animales que desborda. Por eso hoy mi hija se ha llevado una gran decepción.
Ella, en una clase en su Instituto, respondió con toda educación a una profesora que sin encomendarse “ni a Dios ni a su Madre” tildó a los taurinos como “asesinos, dementes y psicópatas”. Cuando mi hija cambió su semblante (sin perder las formas y esa sonrisa que la ilumina como si fuera un aurea celestial) la profesora le pregunto como sorprendida, si es que a ella le gustaban las corridas de toros. Ella solo respondió: “no se si puedo responderle…no se si querrá tener trato con una asesina, demente, psicopata”. Seria, firme, educada e irónica, sin más. La profesora no tuvo por más que timidamente disculparse y sonrojada girar la espalda y continuar con la clase.
“¿He hecho mal, papa?” .
No cariño, quien hace mal es el que falta desde el desconocimiento y por principio, el que no respeta al otro, el que no atiende mas razones que a las suyas, el que esconde motivos detras de causas…tú no cariño, tu no has hecho mal.
A este pobre aficionado, al que solo le queda por el momento el recurso de ver corridas de toros por el “satelite” no lo van a derrumbar unos diputados “democraticamente” elegidos.
Acato pero no comparto su decision, me han hecho daño, no lo niego y no por esperado no ha sido menos doloroso. Pero lo que más me ha dolido en el alma ha sido la cara de tristeza de mi hija. Solo ha terminado por decirme: “Hoy mas que nunca tengo claro lo que sere de mayor: quiero ser veterinaria y especializarme en “bravo” y equinos…y lo voy a conseguir”
Decir que se me ha hecho un nudo en la garganta es quedarme corto a la hora de expresar mis sentiminetos. Y a poco que pueda me dejare la vida trabajando para que mia mi hija no le falte de nada para que cumpla su meta y hare el mismo sacrificio que hicieron mis padres conmigo y llevaré a mi hija a los toros…al fin y al cabo tengo lo mismo de mi casa a la plaza de Barcelona que a la de Zaragoza…o a la que sea.
No quiero culpables, no quiero responsables…ellos han hecho lo que creian oportuno…yo haré lo que yo crea oportuno.
Sí, por mas que intente desahogarme en estas lineas y por mas que la sonrisa de mi hija me alumbre…HOY ES UN DIA PARA ESTAR TRISTE.
Un saludo afición.
Me siento triste, enrabietado, enfadado. Si digo alguna picardía, perdóname, Enrique, pero hoy es un día en el que tengo ganas de soltar toda la rabia que llevo dentro, porque desde luego no hay nada peor que ser cobarde, renegado y un perro faldero, y encima hipócrita, sr. Montilla, para que, encima que, siguiendo las órdenes del más antitaurino de todos los españoles, D. José Luis Rodríguez Zapatero, que nunca ha querido recibir a los toreros ni hablar con ellos, ha hecho que su partido, en vez de decir todos “no” dieran libertad de voto para hacer lo que a cada uno le saliera de sus santos cojones (ya se me ha ido una), y corriendo tras la falda de los sres. Mas y Carod Rovira, ha conseguido lo que quería, que Cataluña no de más toros a partir de 2012, pero encima, este impresentable es tan falso y tan hipócrita, que permite que no se den corridas de toros, pero sí festejos populares basándose en la “tradición popular catalana”, perdone usted, sr. Montilla, pero los toros, sean festejos populares o corridas de toros, son lo mismo, y si usted va contra las corridas de toros, también está yendo contra los festejos populares, porque, no me extrañaría, que usted, siguiendo las recomendaciones de unos impresentables mal llamados ecologistas y defensores de los animales que lo único que buscan es separarse de España, también haga que estos festejos se prohíban, entonces sí que usted mataría definitivamente la historia del toreo en Cataluña. Lo que usted no se da cuenta, sr. Montilla, es que el toro genera empleo y estabilidad económica a Cataluña, lo quiera o no, y si usted lo ha prohibido, ahora, en 2012, ¿qué le dirá a todas esas personas (mulilleros, torileros, areneros, mozos de cuadras, médicos, enfermeros, porteros, acomodadores, etc.) que perderán su trabajo si la Justicia no lo impide? ¿De qué vivirán estas personas? ¿De qué vivirá la ciudad de Barcelona, del turismo? NO, porque perderá muchos turistas gracias a su estupidez y a su cobardía, a su falta de personalidad por plegarse a las condiciones impuestas por un cobarde y un independentista que no quiere ser español. Y, encima, en vez de usted y sus compinches, como culpables de esta situación, quienes pagarán las indemnizaciones al empresario y a todas las personas citadas anteriormente, serán los pobres ciudadanos catalanes, especialmente los barceloneses, a los que usted robará 57 € (parece poco, pero estamos hablando de casi 10.000 pesetas de las antiguas, en los tiempos que estamos) de sus impuestos para tener que pagar esas indemnizaciones durante 99 años, vamos, de vergüenza. Ojalá el TC eche por tierra, una vez más, sus pretensiones de separar Cataluña de España impidiendo que su inconstitucional prohibición salga adelante, que la eche para atrás como si fuera un toro malo, que no tiene fuerzas para estar en el ruedo, y que el PP haga lo necesario para, en Madrid, en el Congreso y en el Senado, echar por tierra también esta absurda e innecesaria Ley, que atenta contra el derecho a la libertad de las personas, porque nadie tiene que ser obligado a dejar de ver toros porque a unos cuantos impresentables e incultos se les meta en la cabeza (o en sus cojones – otra vez -) pribar a Barcelona y a Cataluña de unos ingresos que, tal como está la cosa ahora, les vienen muy bien, pero, sobre todo, y encima los hijos de puta (hala, que no paro) se quejan del paro, cuando son ellos mismos los que, a través de este atentado grave a la libertad, hacen que en 2012 mucha gente se quede en paro, con lo cual aumentará más el paro en Cataluña. Yo les pregunto: ¿qué prefieren, que Cataluña y Barcelona estén como están ahora, o que, en el futuro, puedan sus hijos crecer y ver toros y seguir viendo cómo el turismo sigue dejando dinero en Barcelona? ¡FUERA LOS HIPÓCRITAS, LOS FALSOS, LOS COBARDES, LOS IMPRESENTABLES, LOS CHUPASANGRES, LOS PERROS FALDEROS! ¡VIVA LA FIESTA Y VIVA CATALUÑA! UN ABRAZO A SERAFÍN MARÍN Y A TODOS LOS AFICIONADOS CATALANES, COMO MI AMIGO JULIO. AQUÍ, EN CÁDIZ, TENÉIS A UN AFICIONADO QUE OS APOYA Y OS OFRECE SU ÁNIMO Y OS DA FUERZA PARA QUE, SI REALIZÁIS EL RECURSO AL CONSTITUCIONAL Y QUERÉIS PRESENTAR FIRMAS, CUANDO VENGÁIS A CÁDIZ, FIRMARÉ ENCANTADO.
Además, el sr. Montilla es un cobarde, porque no ha querido estar cuando se han hecho las últimas ponencias y las últimas intervenciones antes de la votación, sino que, a sabiendas que iba a salir positiva, aparece encima con una sonrisa de prepotencia y chulería como riéndose en la cara de los taurinos diciéndoles: ¡Os chingáis que váis a perder!, vamos, encima chulo y prepotente el muy cobarde, y encima es tan hipócrita que dice que no hay que perder la compostura, pero vamos a ver, sr. Montilla, ¿acaso no la ha perdido usted ya de por sí al aparecer tan tarde y encima sonriendo descaradamente delante de los que defendían los toros?. ¡JOSÉ MONTILLA, FUERA DE LA GENERALITAT YA!
Enrique, quiero proponerte algo y quiero que lo comentes a los empresarios de las plazas donde váis este fin de semana: el domingo, en Aracena, y el lunes, en Huelva, en protesta por este claro atentado a la libertad, se debería guardar un simbólico minuto de silencio para que la gente, a través de la televisión, se de cuenta de la importancia que tiene la Fiesta. Espero que los aficionados estén de acuerdo conmigo en esta proposición.
Me parece que va a pasar agua bajo los puentes,las cosas van mas bien mal en Cataluña,y tarde o temprano habrà un cambio politico en ese parlament de gilipuertas actual,se tendra entonces que presentar una nueva ILP;
Animo
Enrique, este comentario lo he dejado ya en 3 foros hoy, y he recibido críticas como esperaba, pero sigo pensando lo mismo:
Cuánta hipocresía!! Para todos aquellos defensores de animales, antitaurinos, perroflautas y guiris sin conocimiento de lo que es un toro: Para empezar, ¿Cómo se puede defender a un animal que sin celebrarse tal acontecimiento como son las corridas de toros ese animal simplemente no existiría? Señores, el toro bravo es una animal criado y seleccionado para morir en la plaza, sin las corridas la especie se extinguiría, pero claro eso no lo entienden los 4 perroflautas estos que se manifiestan porque simplemente no han pisado ni el campo donde vive el toro bravo. Este animal vive durante 4 años en una dehesa ecológica, comiendo, bebiendo y durmiendo como un rey, y cuando le llega su momento pues pasa a mejor vida, ya está, no hay que buscarle más vueltas al asunto. Todavía no he visto a nadie manifestandose por los patos y ocas que embuchan y les obligan a comer hasta engordar su hígado para luego comérnoslo bien rico, ehh!! Ni tampoco he visto a nadie manifestandose contra las matanzas de cerdos cuando le rajan el cuello y se desangra para hacer después las morcillas y chorizos… Ni tampoco he visto a nadie manisfestandose por las “mierdas químicas” que le meten a los pollos y terneras para que engorden antes y lleguen al matadero pronto para sacar más rendimiento, que además el toro bravo, si sufre, son 15 minutos en la plaza, pero la vaca que llega al matadero 24 horas antes sufre todo ese tiempo porque ya el animal empieza a oler la sangre y la muerte de las anteriores vacas, vomitan, se marean, etc…y hablo con conocimiento de causa porque se lo que es un matadero por dentro, pero claro ese sufrimiento la gente no lo ve. Así que menos hipocresía y más libertad, el que no quiera ver toros que no vaya a las plazas y punto. Y puedo asegurar que nadie más ama a este animal tanto como los propios aficionados a la fiesta, desde ganaderos, toreros, veterinarios, mayorales, etc….
Tienes razón, Campachef. Hay mucha hipocresía en este mundo. Sin ir más lejos, el propio sr. David López, diciendo públicamente por activa y por pasiva que su partido iba a votar en bloque contra la Ley, cuando por detrás se estaba plegando a lo que le decía el anti más anti de todos los españoles, el sr. Rodríguez Zapatero, secundado por otro hipócrita, el sr. Montilla, además, renegado, que su partido tuviera libertad de voto. Además, son incultos e idiotas, no saben que esta prohibición perjudica más todavía la maltrecha economía catalana, puesto que, como siempre, serán los pobres ciudadanos los que, con sus impuestos, tendrán que pagar la indemnización que le corresponderá al sr. Matilla en 2012, si es que antes no hay fallo favorable a los intereses de los taurinos del TC (como he dicho antes, 57 € de sus impuestos tendrán que pagar, vamos, 10.000 ptas. de las antiguas, que tal como está la cosa hoy, es un tesoro ese dinero), aparte del aumento del paro que habrá, porque serán muchas personas las que se irán al paro (desde los propios operarios de la Monumental hasta los que venden las almohadillas, los bares cercanos a la Plaza, etc.), únicamente les interesa atentar contra la cultura y contra la libertad de expresión de sus ciudadanos, porque no hay derecho más importante que poder expresar con total libertad y sin que nadie te coharte lo que piensas, si quieres ir a los toros o no, eso nadie debe ni puede obligarte a hacerlo, únicamente eres tú quien toma esa decisión, nadie más., amén del descenso de turistas que van a Barcelona, pues eso no piensan, sino que piensan en que el toro es maltratado, cuando no es así, de hecho, no hay nada más bonito que ver un toro que salva su vida después de haber luchado en la plaza y vuelve a su casa, al campo, para recuperarse y seguir dando más toros a la ganadería, amén de proteger su entorno y convivir con otros animales (¿no se acuerdan de cuando JT indultó a Idílico en su plaza? Una pena que Idílico haya muerto, porque si pudiera hablar, les diría que lo dejaran en paz, que él no les ha hecho nada como para que lo quieran linchar). ¿Acaso no sufren más las pobres focas a las que los sinvergüenzas de turno golpean sin piedad hasta matarlas, únicamente para quitarles la piel y venderla al mejor postor, sacando así un jugoso dinero por ellas, igual que las ballenas? ¡Y los países lo consienten. Canadá y Japón consienten que estos impresentables maten a las focas sin piedad, especialmente a las más indefensas, encima cobardes, a las crías, que no pueden defenderse! El toro tiene la capacidad de luchar por su vida en la plaza, de defender su honor y su reata, de salvar su vida en la plaza, de guardar su entorno, de respetar a quien lo cuida (¿recuerdas el reportaje de Alfonso y Pizarrín en Toros para Todos, cómo Pizarrín, siendo un toro bravo, recordó que Alfonso lo cuidó a biberón siendo becerro y, sobre todo, cómo los demás toros, los compañeros de Pizarrín, respetaron a Alfonso, porque sabían que era amigo de Pizarrín, dejando que acariciara a Pizarrín?) Pues eso no son capaces de verlo, ese cuidado y ese esmero con el que los mayorales y los ganaderos cuidan al toro desde que nace (¡cuántos reportajes hemos visto en Toros para Todos de becerritos perdidos y cómo los mayorales son capaces de salvarles la vida – ¡quién no recuerda a Jupío, por ejemplo! -), sino que piensan que directamente va a la plaza a sufrir, cuando no es así, es la lucha entre la vida y la muerte, el hombre contra el toro, a carta cabal, sin contemplaciones, y si el toro es capaz de demostrar su bravura y su entrega, se le perdona la vida (¿no se acuerdan cuando, en época romana, los gladiadores luchaban unos contra otros a muerte, y el público era el que pedía si el vencedor mataba al perdedor o le perdonaba la vida? Porque el toreo es así. Vida y muerte, pasión y triunfo, drama y tragedia. En ningún otro espectáculo se verá algo así). POR LA LIBERTAD DE EXPRESIÓN Y DE PENSAMIENTO: VIVA LA TAUROMAQUIA. ABAJO LOS HIPÓCRITAS.
Lo que está claro es que los independentistas catalanes han utilizado nuestra fiesta, la fiesta nacional como primer eslabón de ruptura de la relación cataluña- España, y ese es el problema, que le han quitado a los catalanes su libertad y han actuado como en una propia dictadura. Para colmo el partido socialista catalán a dado bastante apoyo a la prohibición y porque? porque el señor Rodriguez Zapatero no podría estar de presidente del gobierno donde está si no fuera por el apoyo de los partidos nacionalistas catalanes y claro está el partido socialista catalan no podrá ir enteramente en contra de los nacionalistas que tanto favor le están haciendo….
SOLUCIÓN: ELECCIONES YA¡¡ que eliminen tantos problemas que estamos sufriendo los españoles por culpa de este gobierno empezando por una cosa tan importante como el paro y terminando por otra tan nuestra, tran arraigada a nuestras raíces y a nuestros corazones como la fiesta nacional.
PD: Enrique, este domingo todos los aficionados como bien a dicho Juan José queremos un minuto de silencio , porque todos estamos de luto, estamos tristes, nos han quitado algo que para los aficionados al toro es principal : ” la libertad de ir a ver una corrida de toros”
hoy 29 de julio el dia despues del desastre anunciado podemos echarles la culpa a los politicos, a los independentistas que si, es cierto que la tienen unos por seguir agarrado al sillon y los otros que les importa un pimiento el toro en si, pues como ya en el capitulo de lamentaciones hemos esgrimido la no prohibicion de toro embolado las ocas los mataderos etc todos estos argumentos no les van a convencer pues como digo el toro no les importa, no caigamos en su trampa es su forma de no ser españoles
pero seamos honrado ¿que hemos hecho la gente del toro?
los empresarios: ofrecernos espectaculos malos y caros ningun tipo de promocion para los jovenes,tanto es asi que los mismos alumnos de escuelas taurinas o se han colado a la antigua o han tenido que comprar la entrada amen de cobrar el oro a las tv sin querer enterarse que estan promocionando su negocio
los ganaderos (algunos ) han descastado la raza para que algunas figuritas adquieran sus productos y a la vista esta las ferias que llevamos este año
los toreros y los apoderados (algunos) en vez de ser los mas interesados en ser promocionado ellos y la fiesta han puesto todas las trabas posibles para que no se les televise asi no se hace aficion y todos al paro
el aficionado y la peñas todos dormidos en nuestros laureles viendole las orejas al lobo desde hace tiempo y sin mover un dedo en promocionar y defender la fiesta
las tv: desde cuando no se ve una corrida en antena 3 tele 5 tve, cuanto tiempo se le dedica al futbol, menos a otros deportes y cero patatero en los telediarios de las distintas cadenas a los toros solo pedro piqueras se acuerda de que existen
solo programas como toros para todos y similares hacen lo humanamente posible por promocionar la fiesta
la pregunta del millon¿es que podemos hacer los aficionados por libre aparte de que jarno ? poca cosa, la solucion estaria en crear plataformas de apoyo al toro por provincias, pero esto lo puede hacer quien tenga capacidad de convocatoria como union de criadores de toros federacion de peñas programas de radio tv revistas taurinas que bien podría incluir un apartado de recogida de firmas
en fin entre todos la matamos y ella solita se murio la pelota esta en nuestro tejado, que no nos digan como a boabdil el chico(ultimo rey de granada) LLORA COMO MUJER LO QUE NO SUPISTES DEFENDER COMO HOMBRE
MANUEL MONTENEGRO (HUELVA)
solo tengo 14 años, mi padre me llevaba a los toros desde que yo era muy pequeña, entonces me hizo aficionada, y me pregunto yo :
¿que pasará con los jóvenes como la hija de Julio o como yo dentro de unos años? ¿nos quitarán los toros?
espero que no, soy de un pueblo de jaen, y no he ido nunca a cataluña, pero me siento mal porque han quitado la fiesta a la que mas cariño le tengo , tengo miedo a que dentro de unos años la quitan en las demas partes de españa,
si quitan las corridas de toros, el toro no existirá, ni las ganaderias, ni las escuelas taurinas, y ¿que pasará con todos los jovenes que quieren ser toreros?, espero que no se quite en ningun sitio más.
un saludo y gracias a enrique romero y a todo el equipo por televisar corridas y apoyar la fiesta tanto como la apoyais.
QUE NO NOS EQUIBOQUEMOS QUE EL TOREO NO ES DE DERECHAS NI DE IZQUIERDAS AQUI SE TRATA DE UNIR NO DE DIVIDIR QUE PARA DIVISION YA ESTAN LOS SEPARATISTAS, QUIERO RECORDAR QUE LA GENERACION DEL 27 CON LORCA MACHADO PICASO CERNUDA ETC HERAN DE IZQUIERDAS QUE EL MUNDO OBRERO PERIODICO DEL PARTIDO COMUNISTA EN SU ULTIMA PAGINA TRAHIA LA RESEÑA DE TOROS . DEJEMOS LA POLITICA PARA LOS POLITICOS Y CENTREMONOS EN LO QUE DE VERDAD INTERESA QUE ES LA DEFENSA DE NUESTRAS RAHICES NUESTRA CONSTUMBRES ETC PORQUE NI UNOS NI OTROS HAN SIDO LO SUFICIENTEMENTE SENSIBLE PARA SACAR LA FIESTA DEL TORO DEL MINISTERIO DE INTERIOR Y PONERNOS EN EL DE CULTURA QUE YA SABEMOS QUE CUANDO ESTAS MAL COLOCADO VIENE LA CORNA
Y A LA HORA DE VOTAR QUE VOTE CADA CUAL SEGUN SU IDEA Y AHORA COMO ME DECIA UN MOZO DE ESPADAS QUE DIOS TENGA EN SU GLORIA !AL TORO NIÑO Y MALA LECHE!
MANUEL MONTENEGRO (HUELVA)
Me lo he leído todo. Me he emocionado con el escrito de Julio Fos y estoy de acuerdo con todo lo que dicen los anteriores comentaristas, pero especialmente con Manuel Montenegro.
Hace mucho tiempo que teníamos que habernos coordinado todos. Pero eso no lo hace ni Pepito ni Juanito ni María cada uno en la plaza de su pueblo sino las federaciones de cada provincia coordinadas y, para ello, empresarios, ganaderos, toreros… tienen que estar al pie del cañón y pensar que la defensa de los toros es cosa suya porque les afecta y les puede afectar más mañana.
Lo peor es que los aficionados estamos todos diseminados, no juntos en una fábrica o en una mina o en unos astileros.
Perdonad pero yo el minuto de silencio no lo veo bien porque aún no he tirado la toalla. Hacerlo supondría aceptar que ya no hay nada que hacer. Y yo creo que se podrá presentar un recurso de inconstitucionalidad o algo por el estilo. Se pueden llevar pancartas al respecto pero ¿quién las va a ver? Los andaluces, que ya lo tienen claro y algunos de fuera que sintonizamos Canal Sur precisamente para ver TOROS alguna vez.
Lo que se necesita por parte de los estamentos a quienes corresponda es organización, unión y acción.
El aficionado puede secundar las acciones siempre y cuando las haya y estén bien organizadas. Pero sólo eso.
SE HAN PREGUNTADO PAISANO DE ESTA HUELVA TORERA QUE LO FUE VIENDO LAS CORRIDAS DE PROMOCION DEL CANAL SUR DONDE ESTAN LOS REPRESENTANTES DE HUELVA QUE PASO CON LA ESCUELA TAURINA DE HUELVA, PORQUE ,CHAVALES HAY DESAMPARADOS PERO HAY ¿ DONDE FUERON LAS AYUDAS LOS CAPOTES LAS MULETAS ? Y LO QUE ES PEOR LA VERGUENZA TORERA DE NUESTRA TIERRA, NADIE RECUERDA YA CUANDO LOS AFICIONADOS DE ENTONCES VENDIAN LOS COLCHONES PARA IR ALOS TOROS POR LA PENURRIA ECONOMICA, NADIE SE ACUERDA DE LA EMPRESA MORENITO ESOS VERANOS POR LAS NOCHES VIENDO A LOS TORERILLOS DE HUELVA NADIE SE ACUERDA DE LOS TOROS PARA LA MERCED O LA CINTA DE LA NOVILLADA COM PICADORES DE COLOMBINA !ALGUIEN SE MUEVE!
AH, YA ESTAMOS ESPERANDO A MIKITO
MANUEL MONTENEGRO (HUELVA)
Después de la lógica tristeza y decepción por lo sucedico ayer, hoy toca pensar con la cabeza fria y ver que es lo que ha fallado y en que han acertado “los otros” para llegar a este punto.
Meditaba yo anoche (la noche y la luna son buenas consejeras) y me fluyeron un monton de causas. Pero hoy entro en el blog y encuentro el escrito de el Sr. Manuel Montenegro y pienso: ¿Tendremos telepatía?.
Me explico:
En primer lugar decir que, como ya deje claro, acato pero no comparto la decisión tomada por el Parlament catalán, diputados los cuales, fueron elegidos democraticamente (esa democracia que ellos usan a su libre albedrio pero que en ocasiones recortan al ciudadano que les da de comer) por el pueblo y como tal debe ser respetada su decisión, me guste o o no. Es mi deber como ciudadano, respetarlos…pero tambien tengo el derecho de votarlos…o “botarlos”.
Digo esto por que no me gustaria que la cosa se tomase como un tema casi personal, entre los taurinos y los diputados catalanes.
Sobre lo de que hubiese libertad de voto o disciplina de partido…pues que quieren que les diga…si obligan a la gente a votar una cosa…¿donde esta la democracia y la libertad de decision? Cada uno que vote en consecuencia a sus criterios.
Sobre la actuación del President de la Generalitat. Pues él voto en contra de la decisión, malo hubiera sido que hubiese dado un golpe encima de la mesa y hubiese dicho que alli mandaban sus..(no, no dire picardias) por que entonces estamos destrozando todos los principios de un estado de derecho. Entonces se preguntaran ustedes ¿quienes son los culpables?
Pues ahi me remito yo al escrito de Don Manuel: El mundo del toro. En general.
Lo acontecido ayer no es mas que la culminación a un sequito de aconteciminetos que llevaban sucediendo desde hacia muchos años…y nadie hacia nada.
Las concentraciones de anti-taurinos ante las puertas de la plaza Monumental no es algo de estos dias…llevan años haciendolo.
En el nº 263 de la revista 6 Toros 6 tuvieron a bien publicarem una carta al director en la que ya denuncia algo asi ¡¡¡y era el año 1999!!!
Y por el lado taurino…nada. Se les miraba desde la otra acera de la Gran Via y reian como diciendo: gritad, gritad.
Ellos siguieron, como la gotita de agua sobre la piedra…y nadie hacia nada.
Las entradas a los espectaculos de la Monumental cada vez iban a menos, salvo que surgiera algun torero mediatico (casos como Jesulín, el Juli, Jose Tomás) la Monumental no se llenaba…ni se llena.
Cuando estaba Balañá…por que estaba Balañá y ya lo tenia todo hecho y por que prestaba mas atención a los cines…bla,bla,bla…
Cuando lo lleva la casa Matilla…por que ya la cosa esta torcida, por que se ha perdido la aficion…bla, bla, bla…
Palabrerio, mucho palabrerio…pero nadie se paro un minuto a pensar que mientras todo esto sucede, aquellos, los antis siguen con su cruzada.
Por supuesto que desde ninguna de las empresas que gestionaban el coso (Balaña, Manolo Martin, Matilla…) hubo la mas minima intencion de organizar espectaculos a precios asequibles…aunque fuera por llenar la plaza y hacerle una foto. ¡A pagar!
Salvo el mes de Julio donde los carteles eran algo mas atrayentes, el resto de temporada…flojo, flojo ,flojo. Si, alguien me dira: “A Barcelona han ido cada año las figuras…” No lo niego, pero habria que ver cuando y en que condiciones… y sobre todo con que ganado.
Es mas que probable que pueda haber alguien que me rebata estos argumentos…pero una cosa estaba clara: en cuanto sse organizaba una corrida con buen cartel y buenos toros…la entrada era alta…muy alta. Pero es que eso es de cajon: si pones en cartel una buena obra de teatro con buenos actores tambien se llena el teatro, y si organizas un buen concierto..la genta va…vamos que no hay que ser un super dotado para darse cuenta de que ante un buen espectaculo…por regla general hay una buena respuesta de publico.
Poquitas muy poquitas corridas se han televisado desde Barcelona…si quitamos las que ultimamente se han visto pr Castilla-La Mancha TV que como ademas no deja la señal a las otras televisiones no lo dan via SAT o sea..poco muy poco se ha visto el ruedo de la Monumental en televisión, cuando es el mejor aparador para una promoción.
Los ganaderos: No nos engañemos, tanto espectaculo no puede ser bueno para la Fiesta. Si precisamente un ganadero debe pecar de algo es de firmeza en la selección. Antaño un ganadero podia enviar una reata entera al matadero por que le habia fallado un toro…en estos tiempos de vacas gordas (ahora no, que hay crisis, o eso dicen) donde cualquier pueblecito de España daba cuatro novilladas y dos corridas de toros (es una forma de hablar), cuando en condiciones normales solo daba una novillada y sin picadores…pues si multiplicamos por los pueblos y ciudades que se apuntaron al “derroche” taurino, a todos esos habia que abastecerlos. Asi que si me quedaba con doscientas vacas…pues ahora cierro un poco este ojo…miro con este un poco para el otro lado y colorin-colorado tengo quinientos toros de saca que colocare en algun sitio seguro (aunque solo sirvan para carne pues no embisten ni con polvora).
Esa filosofia nos ha abocado a ver en Barcelona ganaderias de las cuales ni los mismos aficionados teniamos constancia (creo que Simon Casas lidio una corrida con el nombre de Saboya o algo asi) luego en la plaza entre o que uno sabe y el otro ha biuscado…se enteran mas o menos de donde viene eso. Pero la mayoria eran divisiones de otras mas grandes y conocidas. Experimentos en una plaza de primera…mas leña.
Y los antis…sigue que te sigue.
Los toreros y apoderados…vienen se lo llevan calentito y si les ponen alguna traba el año siguiente no vengo, asi que como la Monumental no puede prescindir de las figuras…yo digo, mado y ordeno…y si no ya sabes.
Luego en agosto vienen los de la “segunda divison” (sin animo de ofender, por favor) y se tragan lo que las figuras no quieren ni en pintura….eso si las andanadas (donde se ve poco el ruedo de lo lejos que esta y pega el sol desde que sale hasta que quitan las banderas) llenas de guiris que no entienden un pimiento y que se van al tercer toro…que no se les acabe la sangria del “restorante”.
Luego nos venden lo de la Feria de la Merced, que en su tiempo fue buque insignia y que la dejaron morir miserablemente (si, cuando ha venido Jose Tomas han llenado, pero una flor no hace primavera) sin promocionarla, sin television y sin casi reprcusuion fuera de los circulos taurinos.
El resultado a todo esto ha sido que la aficion cada vez ha ido iendo menos a la plaza (miren si no cualquier reseña de una corrida en Barcelona y se daran cuenta que lo mas es un tres cuartos eventual, todo lo demas son cuartos de plaza mayoritariamente y alguna media. Poca muy poca gente para dar credibilidad a los que afirmamos que en Barcelona hay afición y de la buena.
Y mientras los antis se han movido, han recogido 180.000 firmas ¡¡¡en Cataluña!!! y se han buscado a representantes adecuados para que la cosa tirase adelante…los taurinos seguiamos mirnadolos con cara “de vaca que mira al tren”.
Solo cuando ya la cosa estaba muy lanzada, cuando les hemos visto las orejas al lobo…solo entonces han empezado las reuniones, las mesas redondas, las mesas del toro…los no se que y los no se cuantos. Pero nadie, absolutamente nadie se puso por la labor de buscar gente cualificada que montase una contra-campaña aqui, en Cataluña, por que buscar el apoyo en Comunidades como Madrid, Andalucia, Extremadura, Valencia…eso, eso lo hace hasta un niño de teta. Pero batallar aqui, convencer a la gente de aqui, conociendo la idiosincrasia de la gente de aqui, explicar a la gente de aqui, que esto es una tradicion enraizada en nuetra cultura…eso, eso no lo ha hecho nadie. Nadie se mojo para hacer una recogida de firmas como Dios manda aqui en Cataluña (recoger 180.000 firmas en España o 1.800.000 es relativamente facil), ellos los antis, si lo hicieron…y ahi estan los resultados.
A ultima hora todos corriendo, culpando a politicos de uno y otro color…señores…somos nosotros, los taurinos los que deberiamos haber defendio desde años atras esto que es nuestra pasion. ¿Que apoyo se les ha dado a la Escuela Taurina de Cataluña? Ninguno, pero no ya institucional, de ese ya no se esperaba nada, apoyo del del mundo del toro. Nada. Si los chavales de aqui querian ir a torear lo llevaban crudo, por que lo poquisimo que se organizaba aqui estaba super- vigilado y si estaban ojo avizor para que te faltase una poliza de 2 cts.y así te echaban para atras la novillada. Los de otras comunidades tambien se tienen que agarrar al puñetero 33, pero si en su region se daban 10 novilladas sin picadores, alguna podias pillar. Aqui nada…Y eso que aun con todas las limitaciones sacamos buenos toreros (Serafín Marín es el ultimo y claro ejemplo) Aqui (en el mundo del toro ,me refiero) no se preocupo nadie de decir: vamos a ver si sacamos un par de catalanes a ver si le damos un empujon a esto, nadie lo penso…ni lo quiso pensar, era mas facil mirar para otro lado. Ya bregará la Federación de Entidades Taurinas de Cataluña….que para eso está…¡¡pobres!!
Total que de aquellos barros llegaron estos lodos y como bien dice don Manuel en su escrito: Entre todos la mataron y ella sola se murio.
Tanto me indigna ( he pasado de la tristeza a la indignacion) la actuacion de unos como la inoperancia de otros.
Para acabar solo unas observaciones:
Amigo Juan Jose, agradezco tu solidaridad, pero no te hagas mala sangre con la gente que ira al paro…te aseguro que no irá nadie. Todos los trabajadores de la plaza son eventuales, no estan empleados a jornada completa y si bien es cierto que deberan tener algun tipo de compromiso laboral con la empresa mayoritariamente todos tienen sus ocupaciones laborales. Imaginate que solo trabajaran de mayo a septiembre y solo los domingos. Mi tio (EPD) era acomodador pero su verdadera ocupacion era la de peluquero y comercial de peluqueria y con su ocupacion en la Monumental satisfacia su moderada (no llegaba a mis niveles de pasion) aficion, veia la corrida y encima se sacaba un dinerillo en el reparto de propinas (creo que era eso lo que cobraba, al menos él).
No sufras tampoco por el descenso del turismo que pueda padecer Barcelona. Me encantaria poderte enseñar esa maravillosa ciudad y podrias ver por ti mismo que las corridas de toros son un tema secundario o incluso terciario en un visitante. Barcelona es una ciudad preciosa y llena de encantos que no la privaran de visitas por el hecho de que no hayan corridas de toros. Ya te digo que los guiris van a los otros y solo ven tres toros..luego se los llevan a la Sagrada Familia, o al Museo Picasso, o a la Pedrera, o la Casa Batlló, o al Parque Güell…no, por ahi no hay que sufrir.
Por ultimo agradezco a todos los aficionados que se preocupan, se indignan y sufren por todo los aficionados que seremos privados de poder asistir en nuestra plaza, nuestra bellisima Monumental, de algo que deberia ser un derecho elemental: EJERCER LA PROPIA LIBERTAD.
P.D: Perdon por la extension de mi escrito, pero confieso que podria llenar muchas paginas para dar salida a mi indignación.
Como siempre, los catalanes van un paso por delante del resto. Las corridas son propias del siglo XVIII, al igual que las justas son propias del XIII y las luchas de gladiadores son del siglo I. Las tradiciones no tienen por que durar infinitamente y espero que la tauromaquia se extinga antes de acabar el siglo. Bueno, no es que lo espere, es que estoy convencido: ¿Acaso veis a mucha gente de menos de 30 años en las plazas? Ir a misa también era una tradición en España, y ahora es cosa de viejos y de cuatro frikis. Os guste o no la Fiesta Nacional (¿nacional?¿ que no se celebra también en Francia?) ha quedado reducida a eso: Cuatro frikis.
Y nos os equivoquies: He estado viviendo en Cataluña varios años, y allí todo el mundo (o la gran mayoria) sabe que los toros es una tradición muy enraizada en Catalunya,pero a pesar de eso estan a favor de la prohibición por que, simplemente, les repugna. Es una decisión que os puede gustar o no, pero que nada tiene que ver con el independentismo, ya que hasta el más nacionalista sabe que a principios de siglo, en Barcelona habían tres plazas de toros a pleno rendimiento (y Las Arenas era la primera del mundo). Además:¿ porqué nadie se rasgo las vestiduras cuando se prohibieron en Canarias?
¡ Qué razón tienes Manuel Montenegro !. Ahora queremos echarle la culpa a los políticos, a los antitaurinos, a los independentistas, etc, pero nadie del mundo taurino hace examen de conciencia y propósito de enmienda. Los toros están heridos de muerte en toda España, lo que han hecho en Cataluña ha sido apuntillarlos, pero si seguimos buscando culpables y no miramos hacia dentro, se morirán sin necesidad de que lo prohiban en ningún otro parlamento.
A las “figuras ” del toreo en general y ” Paquirri ” en particular que se dedican, con bastante falta de fundamento, a echarle la culpa de lo acontontecido en Cataluña a Zapatero y al partido socialista, yo les digo que Zapatero no ha abierto la boca para hablar ni bien ni mal de los toros, que no es parlamentario en el parlament catalá y que el partido socialista ha dado libertad de voto a sus parlamentarios . Zapatero no se anuncia en ninguna corrida de borregos inválidos y sin casta y que está haciendo que el aficionado se aburra y abandone cada vez con mayor celeridad las plazas de toros, vosotros sí.Sabéis de antemano que una ganadería no tiene más que burras tontas y os peleáis por apuntaros a ella.
Echáis la culpa a los políticos por falta de apoyo. Señores, los alcaldes de los pueblos ya deben de estar hasta los mismos … de que los ayuntamientos carguen con las pérdidas que ocasionáis por organizar corriditas de toros que no interesan porque echáis chotos mochos y le pedís al aficionado que pague en taquilla más que en Madrid o Sevilla. Sin ir más lejos, en mi pueblo, que es Espartinas,para la última corrida celebrada – cartel : Diego Ventura,Enrique Ponce y Alejandro Amaya – pasaron por taquilla ochocientas catorce personas ( 814 ) que tuvieron que pagar 30 € como mínimo, en Sevilla que está a 12 km de distancia se puede ver una corrida más decente, sobre todo en lo tocante a ganadería, por 25 € y claro, por mucho amor que tengamos al pueblo y a su plaza de toros, no vamos a estar haciendo el tonto de por vida. Este año no hay toros en la feria. ¡ Cómo va a haber!. Yo creo que ni este año ni más nunca. Y así en toda España, incluidas bastantes plazas de capitales de provincias.Para no ir más lejos, la Feria de Julio de Valencia , ruina total para la empresa por falta de clientela.
Y ganaderos, toreros ,empresarios y taurinos en general buscando el culpable fuera, no hombre, no; el enemigo mayor está dentro.
No hay NUNCA que menospreciar al adversario,son asociaciones rodadas a las tecnicas de “l’agit-prop”,saben utilizar los mass media en las que pulula el espiritu del politicamente correcto.
La responsabilidad en la respuesta del mundo del toro debe ser inteligente y sin tapujos,sobre todo los empresarios.
¿¿ Este es un país libre no?? Pues sí ,está claro que está decisión tiene unos tintes políticos IMPORTANTES, y que cualquier cosa que huela a español es factible de eliminarse en CAT. Y en este caso me alegro, el fin merece la pena, y también quiero pensar que son una minoría y que los demás son personas que ponen el RESPETO y el AMOR por los animales por encima de otras cosas. Sigo sin entender cómo alguien puede disfrutar viendo un animal moribundo y sangrante, me da igual que sea un toro, un perro o un caballo. Eso del que toro nace para morir en la plaza y no sufre, es un argumento sin ninguna validez científica, además de detestable. Pienso es que todas estas personas que apoyan este tipo de fiesta son unos DESGRACIADOS, porque siempre albergarán crueldad en su corazón y nunca sabrán lo hermoso que es estar en paz con el resto de seres y lo que eso te enriquece como ser humano. Dicen los toreros que aman a los toros, espero que no amen así a los demás animales y a las personas.
Ayer, con mas tranquilidad, aunque profndamente irritado, hice un escrito en este blog que por el motivo que sea no ha sido publicado (tal vez por su extension pues reconozco que era largo, muy largo) sea cual fuere el motivo lo respeto (incluso podria ser que no se enviase correctamente).
Por si la causa hubiese sido de tema tecnico (hecho mas que probable) lo resumire:
Estoy totalmente de acuerdo con el Sr. Manuel Montenegro. y si ayer estaba de acuerdo con un escrito suyo, hoy estoy muchisimo mas de su lado con los otros escritos que ha publicado. Se puede decir mas alto, pero no mas claro.
No culpemos a los politicos por hacer lo que deben hacer, a ellos les importa un bledo el pueblo y sus demandas…con estar ellos bien colocados, aprueban y derogan las leyes segun les vaya bien para seguir en la poltrona.
No, el Sr. Montilla no tiene ni debe tener potestad para imponer nada.¨´El voto en contra de la prohibición como otros votaron a favor. Es lo que tiene la libertad de voto.
Culpemonos el orbe taurino pues esto que ha sucedido ahora no es mas que el colofon a un monton de años de deterioro en la tauromaquia catalana.
En el nº 263 de Julio de 1999 de la revista “6 TOROS 6″ tuvieron a bien publicarme una carta al director donde ya daba un toque de atencion a la dejadez y desidia de los estamentos taurinos para con Cataluña y su aficion. Y mientras mirabamos a los antis con cara de “vaca que mira al tren” ellos se movilizaron, reunieron firmas y supieron tocar las teclas adecuadas para conseguir su fin.
Aqui ya estabamos conformes con que en otras comunidades nos dieran su apoyo…pero ¿y el apoyo de los de aqui?.
¿Por que nadie se decidio a inicar una contra-campaña? ¿Por que teniendo grandes nombres de todas las rams de la cultura, de la ciencia y del catalanismo no se movilizo de verdad a la aficion catalana? ¿Por que no se inicio una recogida de firmas AQUI donde mas cuesta pero donde son mas validas (no se me enfaden pero les aseguro que ante el Parlament tendria mas valor 100 firmas de por ejemplo Cardona que 100.000 de Sevilla? La razon muy simple. en Sevilla la tauromaquia es parte de su esencia y por aqui se cree que los catalanes no tienen esa “esencia” asi que si ven que efectivamente hay miles de catalanes con esa esencia…se quedan sin argumentos, esos argumentos que decian que en Cataluña no existe aficion y que es una cosa solo del resto de España…¡¡¡toma ya chorradon!!!
Lo que qiero decir es que nadie se ha preocupado de enseñar claramente y sin tapujos que Cataluña es torera desde siglos atras. No era “politicamente” correcto decir eso.
Ahora pedimos recursos de incosntitucionalidad y no se que mas. No, la ley se ha aprobado y es ley. Lo otro no seria juego limpio.
¿No seria mejor haber cuidado al enfermo y no haberlo dejado morir? (En el año 2001 se dieron 37 festejos en Cataluña en el año 2009.. 16. ¿Que mas necesitaban para darse cuenta?)
Amigo Juan Jose, no sufras por los puestos de trabajo que se van a perder…nadie ira al paro. Te diria que la practica totalidad de los empleados de la plaza son eventuales y la mayoria o todos tienen su trabajo fuera de la plaza. O sea que por ahi…que no te vendan la moto.
Que tampoco te la vendan los que alegan que el turismo bajara: Barcelona no es una ciudad a la que la gente venga a ver toros. Los turistas van a los toros como algo anecdotico y despues de ver tres toros se los llevan a ver la Sagrada Familia, la Pedrera, las Ramblas, la Casa Batlló, el Parque Güell…o cualquier de los innumerables lugares maravillosos de esta ciudad. No, no le bajara el turismo a Barcelona a causa de los toros. Que no te engañen.
Y lo de pagar indemnizaciones…si los catalanes ya tenemos un callo. Si el Sr (por que soy educado) Millet ha “evaporado” una millonada de una institucion como el Orfeó Català. ¿Y quien crees que pagara todo eso? ¿Él? Que va, los catalanitos de a pie.
Lo mas doloroso amigo Juan Jose es que ahora busquemos culpables a los que escupir cuando resulta que los principales culpables hemos sido los propios taurinos (me incluyo por la parte queme pueda tocar)
Un saludo aficion
Sol: la verdad es que con tu escrito descubres a la inmensa mayoria de anti taurinos. Siempre acabais insultando, desacreditando y faltando el respeto, ese respeto que tu reclamas para los animales y que escatimas hacia las personas.Yo soy catalán, a lo mejor mas catalan que tu y mas convencido de mi catalanidad que tu, y ni me considero mejor ni me considero mas guapo ni mas grande ni mas nada por eso. Eso se lleva en el corazon, no en la boca.
Respeto y amo a los animales y a la naturaleza en general e inculco ese amor y respeto a mis hijos los cuales son unos apasionados de cualquier animal que exista sobre la faz de la tierra.
Me siento querido por la gente que me rodea, no tengo enemigos y te aseguro que ni cuando era niño me he peleado nunca fisicamente con nadie. Rehuso por sistema la violencia gratuita e incluso la teoricamente justificada, nada la justifica.
Sin embargo segun tu, soy un desgraciado, cruel y no puedo vivir en paz con el resto de la especie humana. ¿Eso es tu manera de entender el respeto?
Donde tu ves un animal moribundo padeciendo yo veo un ser superior en plenitud, luchando por su vida y haciendo pagar caro a quien quiera quitarsela.
Ante él veo a un hombre que desdeña su vida por tal de realizar una obra efímera, algo que debe llegar al hondo sentimiento de un publico avido de sensaciones, de emociones que por supuesto no infravalora ni la situacion del toro (moribundo y sangrante segun tu) ni por supuesto la del torero que arriesga su vida por una pasion.
Simplemente son maneras opuestas de ver las cosas, lo que pasa es que las razones que dais vosotros son segun vosotros las buenas y las nuestras no sirven…no son tan humanas como las vuestras.
No Sol…no soy mala persona…te lo aseguro.
¡Por favor, Sol, un respeto a mi amigo Julio! No hay derecho a que personas como él y tantos amigos de Toros para Todos en Cataluña tengan vetado, porque así os ha salido de vuestros mismísimos huevos, su derecho a asistir a la Monumental de Barcelona, pero no sólo a ellos, sino que, encima, os permitís la poquísima vergüenza, ante la impunidad policial, de taponar con silicona las taquillas de la Monumental para que el público que, con todo su derecho, quiere asistir a la Monumental el domingo, no compre las entradas, y, encima, para más inri, insultáis a los toreros y a sus mujeres, como ha pasado con Enrique Guillén, que tuvo que defender a su mujer porque unos impresentables de ERC se dedicaron a insultarla simplemente por ser mujer de torero, únicamente por eso, y vosotros, encima, le acusáis de amenazar con quemar la sede de ERC, vamos, de vergüenza. ¿Y decís que queréis un futuro mejor para vuestros hijos sin los toros? Pues me da la impresión de que os equivocáis. Porque mucho me temo que vuestros hijos tendrán que irse fuera de Cataluña, igual que queréis lograr con Serafín Marín, al que injustamente vetáis en vuestra propia casa, como bien dijo el Señor “NINGÚN PROFETA ES BIEN RECIBIDO EN SU TIERRA”. ¿Os quejáis de que maltratan a las gallinas que luego os coméis, igual que al cerdo, cuando organizáis matanzas, no véis su sufrimiento cuando le dáis el corte en el cuello para que se desangre, cómo chilla sufriendo? EL TORO DEFIENDE SU VIDA Y TIENE EL DERECHO DE GANÁRSELA EN EL RUEDO, NO COMO OTROS ANIMALES, A LOS QUE NO DÁIS ESA OPORTUNIDAD, Y SIN EL TORO, LA NATURALEZA NO EXISTIRÍA, GANARÍA LA ESPECULACIÓN Y LA DEFORESTACIÓN, Y MUCHOS ESPECULADORES GANARÍAN DINERO A COSTA DE LA PROPIA NATURALEZA, VAMOS, ALGO INJUSTO.
Hay Sol de poca luz,la cursilada tendra su fin por eso del ir y venir de la balanza,os teneis creido que la “uropa” os va a traer mas que España,pobres ilusos…….
Hola a todos,
Lo primero que para mí no es un insulto lo de “desgraciados” en el sentido que lo he escrito, he dicho a lo que me refería en concreto. Si alguien se siente insultado le pido perdón. Y sí Julio, de alguna manera represento, no descubro, el sentir de los antitaurinos. Pero es que, de verdad, no logro entenderos, en eso tenéis razón.
No estoy a favor del maltrato animal de ninguna forma, Juan José, ni para comer ni para nada. Lo que está claro que empezar ahora a defender el veganismo por ese motivo me parecería demagógico total. Al fin y al cabo los propios animales comen carne no? No se trata de llegar a eso, sino simplemente de evitar sufrimiento. Quienes nos creemos que somos para hacer sufrir a otros seres y de eso hacer diversión? Por eso Julio no me creo para nada superior a ningún ser.
Lo de los toros lo vemos normal simplemente porque nos hemos acostumbrado, porque es una tradición. Yo lo entiendo, pero hay que ir un poquito más allá. Acaso véis también normal lanzar una cabra desde un campanario porque es tradición? Es una salvajada, con qué derecho nos creemos para hacer algo así?
Ahora me querréis matar, pero no hay otra forma menos sanguinaria y violenta de seguir con los toros? No se pueden torear en una lucha de igual a igual, porque las banderillas, espadas, etc, para mí forma de ver no es una lucha noble. A mi me encantaría que no hubiese que prohibir nada, de verdad, pero no podríamos llegar a un acuerdo que satisfaga a unos y a otros?
Pienso que hemos de avanzar y no quedarnos estancados en tradiciones salvajes. De verdad, aunque no os entienda os respeto, y no pienso que seáis malas personas en absoluto. En mi familia también hay quién les gustan los toros, y los quiero igual. Todos los extremos son malos.
Llamadme cursi, utópica o lo que queráis, pero creo que dentro de unos años seremos muchos más los cursis y utópicos.
Cuando vas por la carretera y ves que todos los coches van en dirección contraria a la tuya, es hora de pensar que el que va en dirección equivocada eres tú.
Hola Sol. Este segundo escrito tuyo va mas en la direccion que todos esperamos en un foro: respeto mutuo. Y la verdad es que tal y como razonas tus argumentos podriamos pasarnos horas debatiendo. Acepto y creo, que en general todos los aficionados, aceptamos tus explicaciones sobre lo de llamarnos desgraciados (y que albergabamos crueldad en nuestro corazon).
No me referia a que representases el parecer de todos los anti-taurinos, a lo que me referia, era a tu forma de exponer tus teorias: con el insulto y la falta por delante, pero veo que eres persona que sabe rectificar y me congratulo pues es muy interesante que haya gente que dé la otra parte de la vision, asi el debate es mas interesante.
Mira Sol, yo tambien soy contrario a algunas tradiciones, de hecho en este mismo blog en otros apartados lo he comentado y me he declarado contrario a toda “tradicion” que veje o denoste al animal,que no le de igual oportunidad o lo minusvalie en la contienda. El que quiera enfrentarse a un toro…cuerpo a cuerpo, en igualdad. .
¿Cual es la diferencia con el toro? Pues yo la veo muy evidente, a ver quien tiene lo que hay que tener para coger un toro y tirarlo por un campanario…logicamente una cabra,la pobre…pues con esa si que se cebaran con ella. O como en aquel sitio donde basandose en la tradicion descabezaban pollos y patos que estaban atados a una cuerda unos señores a caballo. Yo eso ni lo apruebo ni lo entiendo.
Como tampoco entiendo lo del Toro de la Vega, o el toro de Coria…o “els bous embolats” de las tierras de Tarragona. Me reafirmo: quieres enfrentarte a un toro…pues cuerpo a cuerpo.
Pero una cosa esta muy clara, la gente no es tonta y estoy seguro que tarde o temprano (mas bien temprano) una cosa que no gusta o que provoca rechazo termina por desaparecer. Sin embargo si se prohibe por “real decreto” suele tener un efecto rebote y entonces en ocasiones la cosa se sale de madre (soy totalmente contrario a las imposiciones, de cualquier indole).
Es por eso que soy mas de la opinion que deberian dejar a la sociedad catalana que ella misma decidiese si querian seguir con las corridad de toros o simplemente dejarlas de lado. Mucho se esta hablando de que Canarias fue la primera comunidad que prohibio los toros cuando eso es falso y se da la noticia de forma interesada. Lo que hizo la comunidad canaria fue regular la ley de proteccion de “animales de compañia”, y en un apartado excluye a las peleas de gallos y las corridas de toros, estos ultimos por que no se considera a los toros “animal de compañia”. En el portal Mundotoro.com puedes acceder al link donde podras leer la ley al completo. Pero ya te digo que las noticias se dan de manera interesada segun quien las da y del lado que esta.
No voy a intentar convencerte de mis razones para defender las corridas de toros, no soy nadie yo para dar ninuguna leccion de nada, pero si te aseguro que para mi ver un toro en plenitud (no, no creas que por que lleve tres pares de banderillas y dos puyazos el toro esta en inferioridad…te puede matar sin esfuerzo aun con la espada clavada hasta la empuñadura) y un torero exponiendo, con verdad, su vida ante el para crear una obra de decimas de segundo o de segundos cuando el pase es largo y cadencioso…a mi eso me emociona como no lo hace otra cosa.
Yo no puedo en ese momento pensar en que si el torero tal o el toro cual, yo veo el instante: vida y muerte, sensacion y emocion, hombre y bestia, razon y fuerza.
En alguna ocasion he dicho que no puedo explicar la pasion, la pasion se siente no se explica por eso ni intentare explicarte nada ni tampoco podré.
Sobre si habria alguna manera de cambiar la liturgia…supongo, pero eso la desvirtuaria y la dejaria desnuda de verdad, su gran aliciente.
Lo del animalismo es muy discutible. A mi, con toda la sinceridad del mundo te lo digo, me duele mucho mas que se hayan extinguido los osos y los lobos del Pirineo, o el lince este amenazado en otras zonas, por que el hombre ha convertido “en su cortijo” su hábitat. Han introducido de nuevo al oso y los ganaderos de ovino y vacuno lo tienen amenazado de muerte por que segun ellos les mata las ovejas (esos ganaderos antaño tenian quinientas ovejas o mil y ahora tienen rebaños de mas de cuatro o cinco mil ovejas). Hace unos años detectaron la presencia de UN lobo (solo uno) que por lo visto provenia de la zona de Italia y todos se pusieron en pie de guerra, denunciando ataques para cobrar las indemnizaciones (la mas flagrante fue la de aquel “señor” que denuncio que una osa le habia matado no se cuantas ovejas y cuando fueron los tecnicos encargados del seguimiento y control del animal a los dos dias, habian desaparecido los cadaveres de las ovejas muertas. Preguntado sobre el dia del ataque y confirmados los seguimientos resulto que la osa estaba a unos 150 km de la zona donde “habia atacado” aquellas ovejas) Convertimos la montaña en nuestro parque tematico (pistas de esqui por doquier, apartamentos, resorts…) y mientras tanto arrinconamos la fauna que vive alli desde antes que llegase el hombre. No hay lobos, no hay osos, los buitres cada vez lo tiene peor y acabaran desapareciendo por que no se permite a los ganaderos dejar a los animales muertos en plena montaña con lo que se producen ataques a los animales vivos y eso…eso indigna a los ganaderos, las poblaciones de aguilas cada vez se van reduciendo mas…y asi desgraciadamente seguiria enunciando zonas de alto valor ecologico y fauna en regresion. Sabes que no hago demagogia que es real y que se destinan millones de euros por tal de realizar labores de proteccion que en condiciones normales se realizarian de forma natural. ¿Eso no te duele? Pues el toro era un animal que siglos atras vivia salvaje en los bosques ¿Te imaginas ir a esquiar y encontrarte un toro bravo en plena llanura? Sin duda hubiera acabado aniquilado.
Desgraciadamente el hombre tiende a hacer desaparecer todo lo que no le encuentra uso o le estorba (esto lo aplica con el propio hombre, por desgracia)…y el toro bravo no tira de carros, no tira de arados ni sirve para salir en los “Tres Tombs” por Sant Anton.
El toro bravo sigue entre nosotros por su casta, su bravura y por que el hombre lo ha seleccionado y cuidado por que encuentra en el a su perfecto antagonista a la hora de luchar.
Te aseguro que si me tuviese que reencarnar en algun animal…pediria hacerlo en un toro bravo.
Lo que ese animal despierta en el aficionado a las corridas de toros solo lo puede igualar otro animal…el caballo.
Sol. Los aficionados a las corridas de toros vivimos en paz con nosotros mismos y te aseguro que no me creo ni superior ni con derecho sobre ningun ser y soy incapaz de hacerle daño ni a (iba a decir una mosca…pero a esas ni agua…”desesperaito” me tienen) a nada. Pero siento algo unico cuando veo una toro luchando en la plaza y a un hombre creando ante el.
Sobre el tema de que si Cataluña debe dejar de lado a España …sobre eso me guardo la opinion por que aqui no se trata de hablar de eso, para eso hay otros foros.
Un saludo
Hola otra vez,
Lo primero quiero agradecer al administrador el haberme dejado expresar aquí mi opinión aún siendo contraria a la de tod@s los que escribís aquí.
Y también a ti Julio, te agradezco la molestia de haber escrito todo eso. Aunque no lo pareciera al principio, quería expresarme pero también ESCUCHAROS. Si en mi primer comentario os parece que “entré a matar”, entendedlo, yo también me apasiono con este tema.
Tengo que decir Julio, que tu escrito me ha parecido super sincero y sentido. Así que aunque no comparta opinión como sabes y sea incapaz de sentir lo que tú sientes, te respeto y hasta te puedo llegar a entender un poquito. Pero lógicamente, eso no cambia mis pensamientos y mis sentimientos, que yo también los tengo cuando veo una corrida, sólo que son totalmente opuestos a los tuyos. Y aunque en este campo seamos enemigos, creo que el diálogo siempre es positivo.
Respecto a lo de Canarias y lo de la extinción indiscriminada de otros animales, tienes toda la razón. Lo de las peleas de gallos me parece igual de cruel, al igual que todo lo demás que has dicho que si no me duele. Y lo del Toro de la Vega, bueno, me alegran tus palabras, porque esos sí son una pandilla de cobardes. Y no es un insulto gratuito.
Pero bueno, podríamos extender el tema a tantas cosas… Si fuera canadiense quizá estaríamos debatiendo otro tema, pero soy española y el que me llega es el tema del toro, porque soy tan española como vosotros y, como muchos, NO me siento en absoluto representada por una fiesta así.
Lo de que el toro puede matarte con la espada clavada hasta la empuñadura, sinceramente, me pone los pelos de punta. Y no por el miedo que me pueda dar un toro. Me da más miedo el que es capaz de clavarle a un animal vivo una espada para…”crear”? Crear qué? Suena muy poético y artístico, pero no, no lo es. A mi también me emociona, pero muy tristemente, no lo puedo evitar. Los leones también son fieros y todo eso, pero eso no da derecho a meterlo en una jaula a pelear en “desigualdad” (aunque ya sé que para vosotros no es así) hasta la muerte, destinado a morir AGONIZANDO sí o sí.
Dejando de lado el tema político, que cómo tú dices es otra cosa y tiene tela ( pues como dije soy española y catalana), estoy inmensamente FELIZ de la decisión que se ha tomado en Cat.
El que quiere a un animal jamás es capaz de hacerle daño, independientemente de lo fuerte que sea el animal, son más nobles que algunas personas. Tú mismo lo has dicho, no serías capaz de “matar una mosca”, entonces si amas a un toro, a un perro o un caballo, ¿POR QUÉ le haces sufrir hasta matarlo? ¿PARA QUÉ?
Cómo te dije ojalá se encuentre una alternativa que satisfaga a todos, lo digo especialmente pensando en los ganaderos, que crían y cuidan a los animales.
Y sinó, llevará 10 años, quizá 100, pero sé que el sentido común y el tiempo juegan a nuestro favor y el espectáculo de la sangre pasará a ser historia.
Ojalá mis opiniones hubiesen escocido un poquito en alguna conciencia, casi como un par de bonitas banderillas clavadas en la espalda.
Suerte a tod@s y un saludo Julio.